Состояние экономики Казахстана в 2010 году будет зависеть от судьбы БТА банка

Радио Азаттык провело круглый стол, посвященный ситуации в банковском секторе Казахстана, в частности состоянию БТА банка и Альянс банка, а также итогам текущего финансового года и прогнозам на следующий год.

 

 

В дискуссии принимают участие: Ораз Жандосов – бывший вице-премьер, ныне директор Центра экономического анализа «Ракурс», Роман Солодченко – бывший председатель правления БТА банка, Меруерт Махмутова - директор Центра анализа общественных проблем, Тимур Назханов – вице-президент Независимой ассоциации предпринимателей Казахстана.

 

Была приглашена также Елена Бахмутова - председатель Агентства по финансовому надзору, но она отказалась от участия в круглом столе, ссылаясь на занятость.

Круглый стол вел Султан-Хан Аккулыулы, сотрудник Казахской службы Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» - радио Азаттык.

 

«ПРОЩЕ БЫЛО ЗАКРЫТЬ БАНКИ»

 

Ведущий:

- Итак, первый вопрос: насколько адекватны меры, принятые правительством для спасения от неминуемого, по его мнению, банкротства БТА банка и Альянс банка?

 

Здесь же вопрос на засыпку: сразу после национализации высказывались разные, противоречащие друг другу мнения, действительно ли названные банки были национализированы с целью их спасения от банкротства или же в угоду и в интересах каких-то конкретных лиц или групп? Господин Жандосов, начните вы, пожалуйста.

 

Ораз Жандосов:

 

- По второму вопросу скажу: я не считаю, что есть какие-то политические интересы в этих решениях. Решения, видимо, принимались из оценки финансового состояния банков. Насколько адекватны действия после - сказать не совсем легко.

 

Потому что, к сожалению, нет точной информации в отношении того, сколько правительству в тех или иных формах пришлось вставить денег для того, чтобы компенсировать отток депозитов из банков. И поэтому у меня вопрос: не дешевле ли было их просто закрыть, если ситуация с их кредитным портфелем и с другими забалансовыми бюджетниками настолько плоха, насколько сегодня говорят регуляторы и «Самрук-Казына».

 

Ведущий:

 

- Госпожа Махмутова, мы нарушаем древнюю традицию пропускать женщин вперед и дадим вам слово только второй. Пожалуйста.

 

Меруерт Махмутова:

 

- Добрый вечер. По вашему вопросу, Султан-Хан. В целом скорость, с которой принимались эти решения, показывает, видимо, что в основном, когда решение принималось, какие-то уже сроки были упущены. Я думаю, что регулятор в чем-то упустил контроль над ситуацией и принятие таких мер вызывало отторжение.

 

Если бы согласование всех этих проблем начиналось раньше и решение принималось - как у Горбачева было любимое слово - на основе консенсуса, то, возможно, таких последствий и не было бы: оттока депозитов, падения доверия к банковскому сектору.

 

На начало года сложилась достаточно драматичная ситуация в финансовом секторе, и все мы прекрасно это помним. Поэтому трудно сказать, почему именно такой путь, как говорят, блицкрига, выбрал регулятор для урегулирования проблем в банковском секторе.

 

Ведущий:

 

- Господин Назханов, что вы скажете по этому поводу?

 

Тимур Назханов:

 

- Что касается БТА банка, я думаю, там была одна из составляющих принятия такого решения - это интересы некоторых групп, которым был неугоден руководитель банка. Я так понимаю: Альянс банк пошел прицепом. И я думаю, что те люди, которые стояли за этим решением, и не предполагали, какие могут быть проблемы с этими банками.

 

В этом отношении я солидарен с господином Оразом Жандосовым. Может, проще было их действительно закрыть, чем фактически поддерживать второй год эти банки за счет средств бюджета. Я думаю, здесь недоработки регуляторов в целом, поскольку та ситуация, которая была в банках (не только в этих двух, я так понимаю, во всех банках), фактически не контролировалась регулятором в последние годы.

Ведущий:

 

- Господин Солодченко, заключительное слово по вопросу за вами.

 

Роман Солодченко:

 

- Я могу сказать, что на взгляд человека, который в этой ситуации какое-то время сидел внутри до и после принятия решения, решение о заходе в БТА было исключительно политически мотивированным и оставалось политически мотивированным до какого-то момента.

 

Условно, в середине лета, когда правительство уже поняло, что та схема захвата банка, которую они изначально планировали, не сработает, с этого момента они начали искать возможность ввести ситуацию обратно в рамки цивилизованного диалога с кредиторами. И на сегодняшний момент исход ситуации пока не ясен.

 

Насколько адекватны меры? Я считаю, что меры неадекватные. По сути дела, всё, что предпринималось, начиная с момента захода правительства в банк, все вопросы правительство пыталось гасить дополнительными вливаниями. В результате в банк была закачена колоссальная сумма денег.

 

На сегодняшний момент, по словам господина Келимбетова, около семи миллиардов долларов. Такими деньгами можно построить новый банк, на такие деньги можно купить хороший большой международный банк.

 

Правительство все эти деньги закачало, и результата этих усилий пока не видно, потому что до сих пор ситуация остается нерешенной и возможен вариант как банкротства банка, так и его реструктуризации. В моем понимании, не продвинулись от ситуации начала февраля, когда правительство только зашло в банк, а в отношении с кредиторами мы не продвинулись практически ни на шаг.

 

ПРОГНОЗЫ ДЕЛО - ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ

 

Ведущий:

 

- Спасибо, господин Солодченко. Следующий вопрос начну с сообщения о том, что бывшим председателям правления Альянс банка, Даурену Керейбаеву и Ерику Султанкулову, предъявлены заочные обвинения в хищении более одного миллиарда долларов. По заявлению финансовой полиции, 28 октября текущего года суд выдал санкции на их арест, в связи с этим обвиняемые объявлены в международный розыск.

 

Кроме того, 4 ноября текущего года предъявлено заочное обвинение в хищении денежных средств банка в сумме более миллиарда долларов бывшему председателю правления «Финансовая корпорация «Сеймар Альянс» Ануару Бейсембаеву.

 

По поводу этого обвинения адвокат Маргулана Сейсембаева Паллада Тепсаева заявила следующее:

 

«Маргулан Сейсембаев является собственником, он не мог сам у себя совершить хищение. Прежде чем предъявить обвинение по данной статье, должно быть доказано, что Сейсембаев имел прямой умысл и корыстную цель. То есть когда лицо неправомерно удерживает у себя, не доотчуждает вверенное ему имущество, причиняя собственникам материальный вред. Поэтому я считаю, обвинение построено на предполагаемых домыслах и вынесено постановление о привлечении его в качестве обвиняемого необоснованно. Чтобы предъявить такое обвинение, должен быть какой-то акт серьезной проверки, проведена экономическая экспертиза, заключение серьезных экспертов. Нам пока такой документ не предъявляли».

 

Господин Солодченко, что можете сказать о дальнейшей судьбе БТА банка и Альянс банка?

 

Роман Солодченко:

 

- После того как начала развиваться негативная ситуация в БТА, и в общем-то по предсказуемому сценарию, то есть правительство зашло в банк, списало половину портфеля, сразу нашло виноватых в лице старого менеджмента и председателя совета директоров Аблязова, завели уголовные дела, объявили в международный розыск.

 

Чуть попозже такая же ситуация повторилась с Альянсом. Для меня это предполагает наличие у правительства какого-то отработанного определенного сценария по отбору банков, и этот сценарий с каждым разом отрабатывается все лучше и лучше. Я уверен, что ещё не скоро про него забудут, то есть он всегда будет у правительства наготове.

 

Что касается того, чем закончится ситуация с БТА и Альянсом, то с Альянсом переговоры находятся в более продвинутой стадии и, судя по тому, что не было каких-то критических высказываний со стороны кредиторов, я допускаю, что по Альянсу будет найден какой-то компромисс.

 

В случае с БТА все гораздо сложнее. Потому что компромисс, при котором кредиторов заставят пойти на реструктуризацию долгов, сценарий, который представил банк, предусматривают большие финансовые потери государственных средств, продолжение потерь.

 

В первую очередь уйдет миллиард, который правительство пообещало заплатить сразу, погасить сразу кредиторам. Остальные долги будут расписаны на какой-то период, но тоже будут погашаться.

 

Учитывая, что банк на сегодняшний день работает в основном только за счет правительственных денег и реализации правительственных программ, то правительство просто косвенным образом будет эти деньги направлять из государственного бюджета или национального фонда на погашение долгов кредиторам.

 

В итоге сумма государственных затрат по банку БТА будет расти день ото дня. Сценарий банкротства тоже не снят с повестки дня. Потому что пока все заявления делаются достаточно ультимативно и жестко по отношению к кредиторам. Это касается и заявления руководства банка, и заявления господина Келимбетова, и заявления самого регулятора. Поэтому, на мой взгляд, на сегодняшний момент больше шансов за то, что в декабре банк обанкротят.

 

Ведущий:

 

- Господин Жандосов, что вы скажете по этому поводу?

 

Ораз Жандосов:

 

- Я думаю, что с учетом того, что сейчас цена на нефть около 80 долларов и, похоже, что она не будет падать, в этой связи правительство себя чувствует уверенно. В целом экономические ожидания меняются. Не изменились, но меняются к лучшему, и, скорее всего, текущий четвертый квартал будет дном с точки зрения макроэкономического спада, то я думаю, что больше жертв не будет. Это по первой части.

 

По второй части. Дело в том, что (я не знаю, может у Романа лучшие данные, поскольку он в Лондоне, там ведь больше информации, чем в Алматы) сложно судить на самом деле, какова вероятность, например, того, что все-таки договорятся о реструктуризации кредитного портфеля. Как я понимаю, сложным камнем остается судьба торгового финансирования на тех объемах, которые представлены кредиторами банка по торговому финансированию.

 

Или же все-таки не договорятся, и правительство сочтет необходимым закрыть банк. Здесь нужно понимать, что сегодня ситуация совсем другая по сравнению с февралем.

 

Очевидно, что большая часть депозитов из банков уже ушла. На что ушли те цифры, которые были озвучены или не озвучены правительством, - не поймешь. В этом смысле технически сейчас закрыть тоже никак, сложно.

 

Я же, как неоднократно говорил, всегда удивляюсь, как находятся люди, которые ещё держат вклады в банке с отрицательным капиталом. Всю жизнь, когда я был председателем тогда центрального банка (сейчас АФН), я учил, что, если увидишь в отчетности отрицательный капитал, быстро уноси оттуда депозит.